[TEORIA] ORIGENS DO BDSM

[Ka****]

Você conhece as origens do BDSM? Com o objetivo de socializar o conhecimento de uma forma participativa, socialize o que sabe com os demais.

[D_****]

Os nomes sadismo e masoquismo pelo que li têm origem no cavaleiro Leopold Van Sacher-Masoch, e no marques de Sade em que um desejava ser maltratado e o outro tinha interesse pela dominação e sadismo, leiam 120 dias de sodoma.

Já o Bdsm teve seu início na comunidade leather parece, mas a origem mesmo de como o Bdsm é conhecido hoje em dia, acho que não se sabe ao certo a origem real, pois não tem uma certa

[Deleted Member]

Teoria... 🤔Alguém resolveu ter um escravo para sexo, alguém gostou da ideia, eles mostraram para outras pessoas, a curiosidade fez a coisa evoluir de um jeito q não dá nem pra acompanhar direito.

[Ka****]

Do ponto de vista meramente conceitual e da nomenclatura, o termo BDSM temem origem nos primórdios da internet, entre os final dos anos 1980 e início dos anos 1990, boa fóruns da usenet alt.sex. Do ponto de vista das práticas relacionadas a cada parafilia que íntegra o conceito guarda-chuva cunhado há quase 40 anos atrás, as origens são muito mais antigas. Há relatos de práticas envolvendo prazer sexual e dor desde o Egito Antigo, passando pela Grécia e chegando até Roma, para citarmos apenas 3 civilizações mais conhecidas.

Por outro lado, o Sadismo e o Masoquismo como conhecemos modernamente tem em Sacher-Masoch seu grande artífice. Já o shibari, para citar outro exemplo, deriva do hojojutsu, técnica japonesa de imobilização de prisioneiros com cordas, e data do final do século XIX, início do século XX.

[Ka****]

1 minute ago, KatrinaDevill said:

Do ponto de vista meramente conceitual e da nomenclatura, o termo BDSM temem origem nos primórdios da internet, entre os final dos anos 1980 e início dos anos 1990, boa fóruns da usenet alt.sex. Do ponto de vista das práticas relacionadas a cada parafilia que íntegra o conceito guarda-chuva cunhado há quase 40 anos atrás, as origens são muito mais antigas. Há relatos de práticas envolvendo prazer sexual e dor desde o Egito Antigo, passando pela Grécia e chegando até Roma, para citarmos apenas 3 civilizações mais conhecidas.

Por outro lado, o Sadismo e o Masoquismo como conhecemos modernamente tem em Sacher-Masoch seu grande artífice. Já o shibari, para citar outro exemplo, deriva do hojojutsu, técnica japonesa de imobilização de prisioneiros com cordas, e data do final do século XIX, início do século XX.

Não estou me preocupando em ser exaustiva ao trazer as informações para não ser muito enfadonha e permitir a colaboração de outras pessoas.

[MestreSerpents]

A origem é incerta, mas o bdsm moderno remonta a cerca de anos 50/60 em diversos lugares e formas. Lembrando que era somente SM.
Quem fala que vem de Sade, creio q não leu direito obras como 120 dias de sodoma, que é uma critica política contra a nobreza, clero e burguesia Francesa. A historia de 120 dias não tem nada de BDSM, pelo simples fato que não existe Concensualidade.
E lembrando que a muitos poucos anos que o Sadomasoquismo deixou de figurar como uma Doença Mental, porque a condição Sadomasoquista era vista sim como Doença Mental.
Ou seja Sade e Masoch eram casos extremos de estudo clinico psicologico, jamais foram fundadores de uma cultura.
Quem se baseou neles o fez de forma tardia.

[MestreSerpents]

Se observar a Historia do Dr.Matterson com sua relação fantasiosa "mulher maravilha" onde era um Trisal, se passa nos aos 50. Envolve muita fantasia erotica e bondage.

No entanto se for mais fundo vai encontrar fotos e relatos de Casas de Fustigação na Inglaterra Vitoriana. Mas muito provavelmente aquilo não era BDSM, talvez nem SM. Com certeza não era uma expressão social e muito menos aberta.

[Ka****]

30 minutes ago, LenHard_DSerpents said:

A origem é incerta, mas o bdsm moderno remonta a cerca de anos 50/60 em diversos lugares e formas. Lembrando que era somente SM.
Quem fala que vem de Sade, creio q não leu direito obras como 120 dias de sodoma, que é uma critica política contra a nobreza, clero e burguesia Francesa. A historia de 120 dias não tem nada de BDSM, pelo simples fato que não existe Concensualidade.
E lembrando que a muitos poucos anos que o Sadomasoquismo deixou de figurar como uma Doença Mental, porque a condição Sadomasoquista era vista sim como Doença Mental.
Ou seja Sade e Masoch eram casos extremos de estudo clinico psicologico, jamais foram fundadores de uma cultura.
Quem se baseou neles o fez de forma tardia.

A cultura Leather teve origem nos pós segunda guerra mundial a partir dos anos 1950. Essa cultura ajudou na delimitação de conceitos aplicados no BDSM moderno, tais como o de Disciplina e a figura do brat. Realmente, alguns livros de Sade, o Marquês Louco, eram crítica social, entretanto em alguns foram traçadas linhas interessantes para delimitação do Sadismo como hoje conhecemos, como, por exemplo, Justine.

Realmente, não apenas o Sadomasoquismo, mas todas as parafilia que integram o núcleo conceitual do BDSM eram até pouco tempo atrás, do ponto de vista histórico, doenças. Até o CID 9 para ser mais exato. A partir de revisões do CID 10 houve uma mudança de enquadramento e a partir da vigência do CID 11, prevista para janeiro de 2025 é que, oficialmente, todos nós aqui deixamos de ser casos clínicos e passamos a ser pessoas com gostos sexuais peculiares.

Para quem não sabe CID é um documento elaborado pela Organização Mundial da Saúde e significa Classificação Internacional de Doenças.

Mas como mencionei, Sacher-Masosh e o mesmo posso falar de Sade, foram apenas artífices na moldadem das coisas como as conhecemos hoje. Suas origens primevas remontam há tempos passados cujos relatos conseguiram chegar até dias mais recentes, especialmente o séc. XX. Para citar apenas um exemplo, na Grécia antiga, os homens mais novos (até mesmo meninos) eram vistos como presas sexuais, havendo até rituais no formato de raptos sexuais de meninos por homens mais velhos, com o consentimento de seus pais, com o intuito, entre outras coisas, de fortalecer a relação entre aqueles homens que poderiam estar lutando juntos em futuras guerras.

[MestreSerpents]

2 hours ago, KatrinaDevill said:

A cultura Leather teve origem nos pós segunda guerra mundial a partir dos anos 1950. Essa cultura ajudou na delimitação de conceitos aplicados no BDSM moderno, tais como o de Disciplina e a figura do brat. Realmente, alguns livros de Sade, o Marquês Louco, eram crítica social, entretanto em alguns foram traçadas linhas interessantes para delimitação do Sadismo como hoje conhecemos, como, por exemplo, Justine.

Realmente, não apenas o Sadomasoquismo, mas todas as parafilia que integram o núcleo conceitual do BDSM eram até pouco tempo atrás, do ponto de vista histórico, doenças. Até o CID 9 para ser mais exato. A partir de revisões do CID 10 houve uma mudança de enquadramento e a partir da vigência do CID 11, prevista para janeiro de 2025 é que, oficialmente, todos nós aqui deixamos de ser casos clínicos e passamos a ser pessoas com gostos sexuais peculiares.

Para quem não sabe CID é um documento elaborado pela Organização Mundial da Saúde e significa Classificação Internacional de Doenças.

Mas como mencionei, Sacher-Masosh e o mesmo posso falar de Sade, foram apenas artífices na moldadem das coisas como as conhecemos hoje. Suas origens primevas remontam há tempos passados cujos relatos conseguiram chegar até dias mais recentes, especialmente o séc. XX. Para citar apenas um exemplo, na Grécia antiga, os homens mais novos (até mesmo meninos) eram vistos como presas sexuais, havendo até rituais no formato de raptos sexuais de meninos por homens mais velhos, com o consentimento de seus pais, com o intuito, entre outras coisas, de fortalecer a relação entre aqueles homens que poderiam estar lutando juntos em futuras guerras.

Eu compreendo que muita coisa tem base em contos e lendas. Porque masoch e sade ja figuram como lendas apesar de terem realmente existido.
O problema que vejo é quem vem falar que essas duas figuras históricas criaram o BDSM. Aí é bem fantasioso.

É bom saber a origem? Muito bom, mas melhor que isso é aprender com os erros do passado, tentar não comete-los novamente e desenvolver um futuro melhor, o q é um desafio pesado para a humanidade.

Uma coisa curiosa sobre o CID (obrigado por lembrar) é que tudo é parafilia e nao tem essa de parafilia boa ou ruim como algumas pessoas falam.
No entanto o maior medo é que doenças mentais clinicas realmente pesadas como sociopatia, psicopatia e pedofilia se escondem facilmente dentro dos preceitos BDSM. E isso tem de ser levado em consideração e não tratado como somente algo peculiar.

[sa****]

Bom a divulgação é proliferação dessa sigla se inicia nos inícios dos Anos 90 , na Alt.sex.bondage sem sombra de dúvidas.
Já Sade e Masoque foram autores usados por Krafit Erbing na sua obra de casos , intitulada Psicopatia Sexuais no fim do Século 18 e início do Século 19 .
Sem Sombra de Dúvidas o meio leartheman que se forma pós segunda guerra mundial e de grande influência para as primeiras Sociedades Sadomasoquistas fora do meio gay , cito TES de Nova York , é Janus de São Francisco .

A Europa teve só literaturas , é aprendeu o BDSM com a divulgação da internet , tanto que usa o SSC norte Americano, o termo Munch , work ,o triskelion tudo gerado num mesmo espaço virtual que pós guerra fria era território Norte Americano .
Qualquer mito Europeu anterior ou tentativas de forçar a resposta é so achismo , o BDSM vem e se desenvolve pelas cenas Sadomasoquistas Norte Americanas , é o point inicial de troca de informações foi primeiro o alt.sex.bondage e depois o Soc.subculture.alt.sex.bondage-BDSM quando de sua estruturação ao modelo vivenciado por adeptos hoje .